Odio il Finecast con tutto me stesso, Vlad von Carstein Edition

Grazie mille! Ho un po' di ansia da prestazione perché Vlad lo adoro alla follia ahahah.

Grazie del consiglio! Meglio Corax white o Pallid wych da diluire con il mechanicum secondo te?

Fodero avevo pensato Khorne red, anche per dare un altro tono rispetto al mantello !

Gli occhi l'incavo dovrebbe venire giallo se ricordo bene le illustrazione di Vlad nel libro dei CV.

Vi ringrazio tutti per l'incoraggiamento! Pensavo fosse venuto male, invece a quanto pare non sono un totale disastro a pittare ahahaahha.

Stavo pensando, mi conviene un attimo fare shade sul resto del modello e step 1 highlight su altre parti (oro, spada, pelle, capelli) prima di fare lo step 2 highlight sull'armatura?

Scusate se mi intrometto, se o meno opportunamente lo decideranno i posteri, in questa discussione.
Premettendo che anche io trovo il finecast un'aberrazione... Parlare di dettagli patetici con le stampanti 3D vuol dire due cose, o hai visto stampanti 3d che puzzano di povertà lontano un miglio, oppure roba decente in mano ad un 15enne che segue amorevolmente le live di Fedez.

Questi sono un paio (quattro) di miei lavori: progetto (carta e matita), scultura (ZBrush), stampa ed ovviamente pittura.







Quest'ultima foto fa un po'cagare poiché è stata scattata un minuto fa col cellulare e non con la reflex.



Tutte queste stampe sono realizzate con una risoluzione di 50 micron, la stampante arriva comodamente fino a 20 micron ma se le dipingi 50 micron sono sufficienti, anche solo il primer (poliuretanico Vallejo, dato ad aerografo di conseguenza sottilissimo) copre eventuali scalettature, visibili solo con una lente di ingrandimento.
Il tempo di stampa, calcolando che, di pezzi, ne stampo otto per volta (sullo stesso piatto di stampa) son circa tre ore, complessive più dieci minuti nel pulitore ad ultrasuoni ed un'oretta nel forno ad ultravioletti.
Il costo in materiale per pezzo non supera i 15 centesimi di euro.

Io uso prevalentemente tre stampanti: Flashforge Creator Pro (FDM solo con ABS per pezzi grossi), Formlab Form 3 (SLA), Anycubic Photon (DLP). Queste miniature, più che altro per una questione di velocità, sono state stampate sulla Photon (che al pubblico costa meno di 400€) come dicevo, con una risoluzione di 50 micron. Stamparle con la SLA (Form 3) avrebbe semplicemente incrementato il tempo di stampa a fronte di un dettaglio solo microscopicamente superiore, chiaramente la FDM é fuori discussione per quanto riguarda i dettagli microscopici.

Detto questo, sto consigliandovi una stampante 3D? Assolutamente no!
Perché? Perché non siete capaci!

Scherzi a parte, soprattutto all'inizio le stampanti a resina (DLP) sono dei poco costosi (circa 400 euro) generatori di bestemmie, le SLA (Form 3) no, clicchi un tasto e fanno tutto loro, ma c'é una piccolissima controindicazione, i 4.000 (si, quattromila) euro che servono per portarsene a casa una...

Punto.


P.S.
Non lo faccio per lavoro, é un hobby.

Il Finecast in se sarebbe bello se fatto con tutti i crismi, tantissimi anni fa (na trentina) grazie all'aiuto di un amico dentista provai a realizzare "cloni" stampati in resina. Zero bolle. Perché? Semplice, ho attaccato (con lo scotch) un dildo della mia allora fidanzata all'asse di legno sulla quale ho lasciato la resina bicomponente a riposare dopo averla colata nello stampo e le bolle salutano... in GW non hanno fidanzate amanti dei cazzi di gomma... si sa che la perfida Albione é piena di repressi.
In plastica, con i classici stampi ad iniezione, i dettagli più minuscoli semplicemente non puoi riprodurli. Son passati alla resina una decina di anni fa perché A LORO costa meno. Ovviamente hanno aumentato di un buon 20% i prezzi di tutto il catalogo... non é nè complottismo nè altro... basta andare a guardare lo storico prezzi. Chiaramente l'aumento dei prezzi é stato giustificato con l'aumento della qualità (più o meno vero) e l'aumento dei costi di produzione (falso visto che la resina costa meno della plastica).

Stampare con stampanti 3D per il commercio? Hai bevuto?
Ci vuole troppo tempo ed i pezzi vanno finiti a mano... La stampa 3D serve per la prototipazione, stampi qualche pezzo, se vuoi darti alla commercializzazione devi preparare gli stampi e colarci la resina bicomponente classica.
Calcola che sulla Photon, che é veloce i tempi di stampa son 12 secondi a layer, ovvero 12 secondi ogni 50 micron... fatti i conti.
Dai ti aiuto, son tre ore e venti ogni cinque centimetri... Capisci che é folle?
Il Vantaggio delle DLP (tipo la Photon) é che stampano un intero layer per volta con tempi prestabiliti di conseguenza l'unica variabile é l'altezza del modello da stampare, con la SLA (Form 3) hai un laser che disegna tutto il livello, più roba ci metti più tempo impieghi. Non a caso per la "produzione" uso la Photon, per la prototipazione la Form 3.
Ok, spiegazione per gli altri, ovvero quelli che non capiscono (te mi sembri moderatamente sveglio ): se devo stampare un pezzo per vedere come viene, se le misure sono giuste se i dettagli risaltano bene, uso la Form 3 che schiaccio un tasto e fa tutto. Poi una volta che tutto funziona, se di quel modello, per vari motivi ne necessito dieci, cerco (se possibile ovvio) di farne stare il più possibile sul piatto della Photon... fine disgressione.

Poi sempre parlando di produzione di massa e del perché non ha senso farla con stampanti 3D: i pezzi vanno prima puliti, nel senso che quando escono dealla stampante son ricoperti di resina liquida non solidificata che va rimossa buttandoli in un barattolo (di vetro) colmo di alcool isopropilico, lo stesso verrà messo in un pulitore ad ultrasuoni colmo d'acqua e fatto "andare" per un 10/15 minuti. Tutto con guanti in nitrile ed occhiali antischizzi. Per quel problemino della tossicità della resina. Una volta pulito va buttato per un'oretta in un "forno ad ultravioletti" una scatola con pareti a specchio ed una lampada UV (con la lunghezza d'onda giusta) per indurire la resina e rimuoverne la tossicità, in alternativa basta il sole, ma qui nella capitale, Milano... fai prima col forno...
Fatto questo van rimossi i supporti, tronchesino e via.
Poi van rimossi i segni lasciati dai supporti. Carta vetrata 1000 bagnata e pazienza (il vantaggio della resina é che si carteggia pure troppo bene).
Poi ma questa é una sega mentale mia, lo rimetto nel pulitore ad ultrasuoni questa volta in acqua.
Ah, il tutto va fatto senza luce solare diretta... puoi immaginarti il disastro...
Riassumendo: hai bevuto? Tanto?


Fermi tutti. Molla tutto perché tendenzialmente è un idiota. Perché acquistare oggi una stampante 3D senza sapere cosa comporta, o sei nato privo di cervello o sei un millennial... ah... già, mi sono ripetuto...
Tornando seri, la mia esperienza con la Photon: comprata all'uscita, sapevo già tutto (internet esiste!) ed ho impiegato quasi un anno per arrivare al 100% di stampe riuscite. In quell'anno ho comprato una Form2, da qualche tempo data dentro per la nuova Form3. E quella va come un treno... costa anche 10 volte tanto. Risolto poi il problema con la Photon (la fottutissima calibrazione del piano) ora uso al 90% quella per il 90% dei lavori. Per il semplice fatto che le DLP son più veloci delle SLA ma parecchio più veloci.

Il discorso dei 400 euro é relativo. Io mi son stampato un Warhound Titan per il 40k (soprannominato "Generatore di invidia sociale") con circa 25€ di resina... ci son le foto qui sul forum... solo quello ne costa di più... Volendo avrei potuto fare gli stampi e mettermi a venderlo, cosa che non mi passa manco per la testa visto che non ho bisogno di sbattimenti alla mia veneranda età.





Ho trovato le foto...

Il problema di fondo é che il beota di turno fa il seguente ragionamento: mi compro la stampante TREDDÌ così mi stampo il telecomando della tv (cit. quel demente di Grillo). Poi scopre che per esempio:
Parlando di FDM: L'ABS non lo stampi se non hai una stampante COSTOSA. Se non stampi in ABS stampi merda che caga merda.
Parlando di resina: devi mettere i supporti, devi rimuovere i supporti, la resina é TOSSICA, ma nel senso che ti gratti un braccio ed in men che non si dica compaiono ustioni... per cui, guanti in nitrile... e FARE ATTENZIONE. Ti serve un pulitore ad ultrasuoni GRANDE. L'alcol isopropilico che usi per i lavaggi costa 15€ al litro. Nei punti di contatto dei supporti devi rifinire con carta vetrata 1000 bagnata. I supporti li metti a mano ed é un lavoro lunghetto. Le stampanti da 400€ (mi dicono che la Photon base si trova a 260 adesso, boh) si calibrano a mano con un metodo idiota e fallibile e tanti auguri...
Certo, prendi una Form 3 passi a Preform (lo slicer proprietario) il pezzo da stampare, lui lo posiziona, lo supporta e buonanotte al secchio, dopo tot tempo ce l'hai perfetto. Ma la Form 3 funziona con le cartucce di resina proprietarie, oh, resina della madonna eh, ma costano il triplo della resina da poveri che funziona benissimo sulle stampanti da 260 euro. Ma la Form 3 é una stampante professionale, non hobbistica. Drai, e te perché l'hai comprata? Perché il mio superpotere é lo stesso di Batman. Sono ricco.

Ora veniamo alla parte tecnica: gli STL.
Le stampanti leggono il loro formato, tendenzialmente gcode (in vari flavour) per le FDM e le SLA e formati proprietari per le DLP. Quello che deve leggere l'.stl o meglio l'.obj é lo slicer, ovvero il software che trasforma l'oggetto 3D in gcode, ovvero controlli numerici per la stampante, controlli che servono a muovere l'estrusore sulle FDM ed i laser nelle SLA. Le DLP non hanno questo problema poiché forniscono layer interi in un file compresso, ad esempio i file .photon della Photon non sono altro che sequenze di immagini che verranno visualizzate una per volta sul display LCD illuminato da una lampada UV.
Finita la spiegazione, la risposta: Si.

Per gli scenici dipende, io solitamente uso ABS per parti grandi (devi sempre guardare il prezzo, 1kg di ottimo ABS costa 15 euro, un kg di buona resina ne costa 100). Poi per tutti i dettagli da piccolo a microscopico uso la resina. Ho stampato un'intero set (30 pezzi) di spuntoni Tyranids per il mio tavolo (altezza spuntone dai 16 ai 20 cm) in ABS spendendo forse 7 euro.

Ora una piccola dissertazione.
I modelli che trovi in giro, a meno che non spendi 25 euro minimo a pezzo sono schifosi/instampabili di conseguenza se non sai usare tre o quattro software (uno su tutti é ZBrush il quale ha una curva di apprendimento abbastanza ripida, ne so qualcosa dato che lo insegno, sempre per hobby). Ne consegue che siti come Thingiverse son solo pieni di fuffaglia varia totalmente inutile. Torniamo al nostro problema, dove reperire i pezzi da stampare?
Da nessuna parte, li scolpisci.
Non sai scolpire (ed usare ZBrush), non comprare una stampante 3D nè da 260 nè da 4.000 euro.
Sia chiaro, se sei un minimo intelligente usi un metodo di produzione consono, per esempio, scolpisci i pezzi singoli delle miniature che poi andrai ad assemblare come fai normalmente con i modelli GW. Ma come dicevo in giro si trova poca roba e fatta malissimo, nota di costume, ho trovato un sacco di roba Eldar/Dark Eldar disponibile gratis.

Purtroppo ho amici i quali, visti i risultati che ottengo con la mia hanno deciso di buttarsi nell'impresa, risultato? Ho acquistato le loro Photon a prezzo di realizzo.
Il pueblo (non parlo di chi ha un lavoro che gli porta via la giornata e, di conseguenza, non ha tempo) non ha la pazienza/capacità/voglia di imparare cose nuove, soprattutto lo vedo nelle nuove generazioni che pensano che saper usare un computer significhi aprire Chrome e andare su Facebook/Instagram ed altri covi di decorticati Politically Correct... gente che definirebbe questo mio post pieno di "violenza verbale"... Giuro, é successo.

Aneddoto:
Qualche anno fa un tizio mi chiese di realizzargli delle miniature su misura. Gli ho fatto presente i costi, tipo 800€ al giorno per ZBrush, ovvero la scultura (più iva e fatturati), ma io son veloce per cui sarebbero bastati un paio di giorni di lavoro... mi ha chiesto se sono pazzo.
Gli ho risposto: OK, scolpiscitelo te (o fallo fare da tuo cuGGino) e la stampa se vuoi te la faccio al costo...
"Violenza verbale!!!!1111!!11!1111!!!... Io ho una laurea !!!!"
Sarà che io sono del '70 (ed in "pensione autopagata" da 11 anni) e lui certamente no... però non capire che se non sai fare una cosa o paghi o ti attacchi... boh... ma cribbio, stai chiedendo una (due) miniature che saranno pezzi unici... a ri boh...

E va beh... spero di aver dato risposte esaurienti anche se ho cazzeggiato un po'.

Buona giornata a tutti quelli che lurkano, una volta questo forum era più animato, ma con i tempi che corrono l'unico pensiero degli utenti é decidere se mettere o meno un like, figurarsi scrivere risposte o domande più o meno intelligenti.

Kaiserburger, grazie per il contributo sull'argomento .

...

Per gli scenici non saprei, oggi si trovano prodotti in MDF che hanno costi relativamente bassi, si assemblano in un attimo, e sono sufficientemente dettagliati, almeno per i miei gusti.

Ma quale bevuto, è che faccio i rapporti con le stampanti 3D che vedo per le protesi mediche , le quali sono lente ma a ragione... non pensavo fosse una roba così contorta anche per prodotti di "consumo"... peggio del laser melting...

Non è che riesci a mettere anche i post degli spuntoni tiranidi? Solo per curiosità.