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.Ah su quello la GW è una garanzia. Regole? Bilanciate? AH! Però vediamo. Se i modelli non sono FW ma in plastica normale ed il gioco non ha un format troppo pesante secondo me OW se lo mangerà AoS.
Ma il problema non è OW vs AoS, ma OW vs 9thAge. E non ho dubbi su quale sarà migliore a livello di regole.
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Dipende se migliorano il modo in cui stanno beta-testando le regole. Al momento ha avuto alti e bassi (almeno nel 40k), in AoS funziona ma il gioco è molto più streamlined se comparato al 40k quindi boh. . -
+1 .Dipende se migliorano il modo in cui stanno beta-testando le regole. Al momento ha avuto alti e bassi (almeno nel 40k), in AoS funziona ma il gioco è molto più streamlined se comparato al 40k quindi boh.
Ti sei già risposto. -
.Resta il fatto che, come prima i tornei erano gestiti quasi totalmente dalle regole ETC, così sarà per Old World. Io sono contento che rifacciano i vecchi range di minia, ma ho la quasi certezza che il regolamento sarà deludente o sbilanciato.
Sarà sempre sbilanciato, semplicemente perché questi giochi non nascono per i tornei. Ed è un bene.
Quando la 9th Age avrà un suo setting narrativo, o i suoi giocatori saranno interessati a un tale sviluppo, nonché un range di miniature adeguato (non si può continuare sulla via della "fantasia" così da non sporcarsi le mani stimolando accordi con i vari produttori) ne riparliamo. Io sarei felicissimo di abbandonare GW, ma non di certo il setting di Warhammer Fantasy.Aspetta Zio Inter, io guardo un sacco di anime, ma non ho mai voluto modelli "giapponeggianti". Per esempio nel vecchio WHFB c'era il Nippon, vecchio giappone feudale nel fantasy, che non ha mai avuto regole o modelli, e me ne fregava. Caspita, io volevo giocare Conti Vampiro
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Non sono lo Zio... Supporto giusto il foro mettendo utilizzando la firma come sponsoring.
Spetta Punk va benissimo il Giappone feudale, anzi, ciò che proprio non tollero è l'animeggiante. Mi spiace, ci ho provato ma siamo su due universi differenti, io e il giappo-animoso. Alan Lee o Tony Di Terlizzi li osserverei per ore, ma gli anime mi disturbano già solo per l'orgia di colori che offrono (senza parlare del difficile rapporto dei nipponici con il sesso).Warhammer The Old World penso sia la pù grande presa per il culo da parte della gw da questi ultimi 3-4 anni. Hanno spaccato la community creando solo malumore, pensando che la gggente li avrebbe seguiti. Dopo aver visto il grande dito medio della community e il successo della nona dopo tre anni da aos si sono inventati la scusa che giochi come total war / vermintide hanno avuto così tanto successo che warhammer merita di essere ripescato.. Ma per piacere...
Il gran successo della nona non direi. Ci sono community, ma assolutamente sporadiche e prive di ricambio. AoS sta crescendo, e non poco direi, negarlo è fazioso.
Inoltre, un prodotto va riprogettato se gestito male, avrebbe dovuto chiudere il filone Fantasy definitivamente o creare AoS, e qualunque management razionale avrebbe tentato di cogliere due piccioni con una fava. E ci sono riusciti.
Ripeto, AoS è tutt'altro, ma i competitor GW per il momento possono soltanto "hold my beer" (e non ne sono certo felice, sia chiaro).. -
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Bisognerebbe inviare per mail tutta la discussione qui dal day1 alla GW, magari si commuovono . -
.CITAZIONENon sono lo Zio... Supporto giusto il foro mettendo utilizzando la firma come sponsoring
Ma... ma nella firma... dov'è zio?!
Scherzi a parteCITAZIONENon sono lo Zio... Supporto giusto il foro mettendo utilizzando la firma come sponsoring.
Spetta Punk va benissimo il Giappone feudale, anzi, ciò che proprio non tollero è l'animeggiante. Mi spiace, ci ho provato ma siamo su due universi differenti, io e il giappo-animoso. Alan Lee o Tony Di Terlizzi li osserverei per ore, ma gli anime mi disturbano già solo per l'orgia di colori che offrono (senza parlare del difficile rapporto dei nipponici con il sesso).
Ma fosse solo quello. Il problema è che i modelli nuovi non piacciono ne a noi nostalgici di WHFB né ai giapponesi (che invece adorano il 40k www.youtube.com/watch?v=DbZ0FzovaF8 cliccate se non ci credete).
Il problema è come sono passati dal Fantasy ad AoS. Non solo come, ma anche il fatto che non hanno provato per nulla a salvarlo dopo il cambio di gestione. Ci sta che la gente sia amareggiata e non poco.Bisognerebbe inviare per mail tutta la discussione qui dal day1 alla GW, magari si commuovono
Chi, la GW? Si commuovono solo quando apri il portafogli per il nuovo modellone da 80 dindini.. -
.Il gran successo della nona non direi. Ci sono community, ma assolutamente sporadiche e prive di ricambio. AoS sta crescendo, e non poco direi, negarlo è fazioso.
Inoltre, un prodotto va riprogettato se gestito male, avrebbe dovuto chiudere il filone Fantasy definitivamente o creare AoS, e qualunque management razionale avrebbe tentato di cogliere due piccioni con una fava. E ci sono riusciti.
Ripeto, AoS è tutt'altro, ma i competitor GW per il momento possono soltanto "hold my beer" (e non ne sono certo felice, sia chiaro).
Non diresti? Vai sul forum ufficiale e guarda quanti tornei ufficiali fanno nelle varie nazioni (e come sempre, coi polacchi super invasati). Vorrei vedere questi dati sulla sulla community sporadiche o sulla mancanza di ricambio (che comunque non metto in dubbio, sia inferiore a quello di GW, che però ha perso buona parte dei vecchi clienti).
Ogni anno continua ad esserci il "mondiale" per 9th age, quindi le community proprio sporadiche non lo sono.
Indubbiamente la 9th age ha meno seguito di WHFB (mancano i negozi flagship), ma il circuito torneistico è più florido. Il problema sta proprio nella lore. In 9th hanno voluto dismettere quella gw per il terrore del copyright, quando avrebbero potuto semplicemente fare le regole e buonanotte.. -
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E aggiungiamo questa perla Attached Image
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.Non diresti? Vai sul forum ufficiale e guarda quanti tornei ufficiali fanno nelle varie nazioni (e come sempre, coi polacchi super invasati). Vorrei vedere questi dati sulla sulla community sporadiche o sulla mancanza di ricambio (che comunque non metto in dubbio, sia inferiore a quello di GW, che però ha perso buona parte dei vecchi clienti).
Ogni anno continua ad esserci il "mondiale" per 9th age, quindi le community proprio sporadiche non lo sono.
Indubbiamente la 9th age ha meno seguito di WHFB (mancano i negozi flagship), ma il circuito torneistico è più florido. Il problema sta proprio nella lore. In 9th hanno voluto dismettere quella gw per il terrore del copyright, quando avrebbero potuto semplicemente fare le regole e buonanotte.
Beh oddio rispetto ad AOS i giocatori 9th age restano una nicchia. Si tratta soprattutto di persone che non hanno voluto vendere la propria vecchia armata o che hanno acquistato un buon lotto nell'usato e che si rifiutano di giocare edizioni superate, ma quanti hanno acquistato miniature fantasy nuove appositamente per la 9th?
Che la 9th age abbia una community relativamente florida può anche essere vero, così come il fatto che torneisticamente possa essere presente in modo simile alle vecchie edizioni del fantasy, ma resta il fatto che i giocatori 9th age sono rarissimi. Io non ne conosco uno, nemmeno tra i contatti virtuali, solo qualcuno che ancora gioca alle edizioni 6-7-8, poi è chiaro che i numeri da considerare sono quelli globali e l'esperienza personale conta molto poco. Ma tutti sti giocatori 9th age sono una favola.
Comunque anche un eventuale revival del fantasy targato GW non è destinato a durare a meno che non sia basato sul lancio di tanti nuovi kit perchè la GW non supporta più di tanto giochi con i quali non può monetizzare. In parole povere dubito fortemente che la GW lanci un gioco fatto e finito e ben bilanciato nel quale si prevede che quasi tutti gli interessati utilizzino le proprie vecchie armate fantasy rispolverate dalla soffitta, dove quindi l'unica fonte di guadagno per l'azienda sarebbe il solo set di regole. Che oggi molti scaricano illegalmente comunque.
Trovo molto più realistico pensare che vengano si riproposte le armate classiche, ma con diverse unità ed eroi aggiornate e/o sostituite da nuove alternative. Un po' come le nuove sorelle del 40k, cioè con alcuni kit che sono esattamente l'aggiornamento di quelli vecchi ma anche alcuni completamente nuovi e probabilmente fondamentali per giocare.. -
.Non diresti? Vai sul forum ufficiale e guarda quanti tornei ufficiali fanno nelle varie nazioni (e come sempre, coi polacchi super invasati). Vorrei vedere questi dati sulla sulla community sporadiche o sulla mancanza di ricambio (che comunque non metto in dubbio, sia inferiore a quello di GW, che però ha perso buona parte dei vecchi clienti).
Ogni anno continua ad esserci il "mondiale" per 9th age, quindi le community proprio sporadiche non lo sono.
Indubbiamente la 9th age ha meno seguito di WHFB (mancano i negozi flagship), ma il circuito torneistico è più florido. Il problema sta proprio nella lore. In 9th hanno voluto dismettere quella gw per il terrore del copyright, quando avrebbero potuto semplicemente fare le regole e buonanotte.
Beh oddio rispetto ad AOS i giocatori 9th age restano una nicchia. Si tratta soprattutto di persone che non hanno voluto vendere la propria vecchia armata o che hanno acquistato un buon lotto nell'usato e che si rifiutano di giocare edizioni superate, ma quanti hanno acquistato miniature fantasy nuove appositamente per la 9th?
Che la 9th age abbia una community relativamente florida può anche essere vero, così come il fatto che torneisticamente possa essere presente in modo simile alle vecchie edizioni del fantasy, ma resta il fatto che i giocatori 9th age sono rarissimi. Io non ne conosco uno, nemmeno tra i contatti virtuali, solo qualcuno che ancora gioca alle edizioni 6-7-8, poi è chiaro che i numeri da considerare sono quelli globali e l'esperienza personale conta molto poco. Ma tutti sti giocatori 9th age sono una favola.
Io non conosco gente che gioca ad AoS invece, mentre so che tutti quelli che facevano tornei ETC di WHFB, o hanno smesso o sono passati al 40k o sono passati alla 9th. 0 AoS, ma qui torniamo al punto precedente, ossia al mancato e mancante cambio generazionale.Comunque anche un eventuale revival del fantasy targato GW non è destinato a durare a meno che non sia basato sul lancio di tanti nuovi kit perchè la GW non supporta più di tanto giochi con i quali non può monetizzare. In parole povere dubito fortemente che la GW lanci un gioco fatto e finito e ben bilanciato nel quale si prevede che quasi tutti gli interessati utilizzino le proprie vecchie armate fantasy rispolverate dalla soffitta, dove quindi l'unica fonte di guadagno per l'azienda sarebbe il solo set di regole. Che oggi molti scaricano illegalmente comunque.
Trovo molto più realistico pensare che vengano si riproposte le armate classiche, ma con diverse unità ed eroi aggiornate e/o sostituite da nuove alternative. Un po' come le nuove sorelle del 40k, cioè con alcuni kit che sono esattamente l'aggiornamento di quelli vecchi ma anche alcuni completamente nuovi e probabilmente fondamentali per giocare.
Cioè quello che ha sempre fatto?. -
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Ma andassero a fare in culo. Usate il sistema del 40k per AoS ed ora 40k userà quasi il sistema WHFB. Ma la GW deve andare a cagare, non sanno nemmeno loro cosa vogliono fare.. -
+1 .
Prova ad osservare i vari forum al di là del solo IC, dai un occhio all'Adepticon o ai grandi eventi di Wargame mondiale. Chiaro che se il management del Play Modena è guidato per lo più dalla vecchia guardia ospiterà più facilmente - e più volentieri - un torneo 9th Age di un'eventuale evento AoS, ma non fa che dimostrare quanto questa vecchia guardia sia incapace di osservare la realtà e di riuscire a cogliere le opportunità che giorno dopo giorno si presentano.
Esempio, oggi la GW lancia la nuova linea di elfi "luminosi" guidati da Teclis. La fanteria e la cavalleria sono un perfetto sostituto degli elmi d'argento e dei lancieri, nei tornei di nona senza dubbio compariranno in quantità industriali poiché, al momento, di VALIDE alternative ai soliti mercatini non ve ne sono. La GW investe in un prodotto AoS, ma che è perfettamente compatibile con le linee d'armata elfiche dei formati su quadrata. In parole povere, non ci sono competitor, ma solo opportunità da cogliere.
Senza GW e gli investimenti che fa non ci sarebbero più giochi di miniature diffusi, è un dato oggettivo. Per cui pregare nel suo fallimento è oltremodo miope - da appassionati di quest'hobby - e quanto mai fazioso. La cosa più simpatica è che si parla di AoS senza neanche averlo giocato a dovere, so great. <3. -
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Ma chi ha pregato per il suo fallimento? 
È vero, anche a me sono piaciuti i nuovi lancieri e cavalieri elfici simil opliti
, teclis per niente invece .
Ripeto, a me non interessa AoS, e conseguentemente non mi interessa che sia un buon gioco o meno. Il mio cruccio resta l'aver sciolto il prodotto iconico GW per AoS, quando avrebbero potuto mantenere entrambi. In questo momento il wargaming è tutto fatto di skirmish games, che a me purtroppo non hanno mai attirato per più di 2-3 partite (anche il 40k purtroppo, che come lore adoro). Il mio problema/rancore è con GW, ma nasce in tempi non sospetti, quando avevano cominciato la politica del rialzo dei prezzi illimitato ed esagerato.. -
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Buon per te, su questo forum - e non solo - ne ho letti di spergiuri nei confronti della GW. Ma infiniti, e senza una piena cognizione di causa.
È vero, anche a me sono piaciuti i nuovi lancieri e cavalieri elfici simil opliti , teclis per niente invece .
Ripeto, a me non interessa AoS, e conseguentemente non mi interessa che sia un buon gioco o meno. Il mio cruccio resta l'aver sciolto il prodotto iconico GW per AoS, quando avrebbero potuto mantenere entrambi.
Legittimo il non interesse, però ancora una volta dico che buon per te se non hai mai giudicato AoS senza testarlo. ^^
Però va aggiunto anche che aspettarsi che un brand mal gestito possa proseguire il suo corso di decadenza infinita è pura utopia, poiché moltissimi degli ex-giocatori di Warhammer si lamentano, ancora oggi, del vecchio trend: magia troppo spinta contro magia inesistente, fanteria inutile contro fanteria imbattibile, stime contro cariche randomiche, personaggi speciali inutili contro sovraumani, e mille altri esempi di lamentele. Continue, persistenti, logoranti.
Onestamente non ho mai capito quale sarebbe il perfetto - o perfettibile - regolamento di wargame stando all'opinione di un ex-warhammerista, dico davvero. Cioè in soldoni, cosa vogliamo fare da grandi (visto che ormai siamo tutti più che maturi)?. -
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L'unica cosa che potrei sperare, è che GW venga acquistata da qualcuno capace di renderla una buona azienda ludica oltre che hobbysticaÈ vero, anche a me sono piaciuti i nuovi lancieri e cavalieri elfici simil opliti , teclis per niente invece .
Ripeto, a me non interessa AoS, e conseguentemente non mi interessa che sia un buon gioco o meno. Il mio cruccio resta l'aver sciolto il prodotto iconico GW per AoS, quando avrebbero potuto mantenere entrambi.
Legittimo il non interesse, però ancora una volta dico che buon per te se non hai mai giudicato AoS senza testarlo. ^^
Però va aggiunto anche che aspettarsi che un brand mal gestito possa proseguire il suo corso di decadenza infinita è pura utopia, poiché moltissimi degli ex-giocatori di Warhammer si lamentano, ancora oggi, del vecchio trend: magia troppo spinta contro magia inesistente, fanteria inutile contro fanteria imbattibile, stime contro cariche randomiche, personaggi speciali inutili contro sovraumani, e mille altri esempi di lamentele. Continue, persistenti, logoranti.
Onestamente non ho mai capito quale sarebbe il perfetto - o perfettibile - regolamento di wargame stando all'opinione di un ex-warhammerista, dico davvero. Cioè in soldoni, cosa vogliamo fare da grandi (visto che ormai siamo tutti più che maturi)?
Bella domanda.
Nella mia wishlist dovrebbe essere così:
-le fanterie dovrebbero essere forti come in 8th, ma più deboli se caricate sui fianchi/retro (in 8th per "rompere" i ranghi, ci voleva un'unità con almeno un secondo rango completo, quindi per esempio per dei cavalieri, 10 (rango 5x2) cavalieri del caos, che erano una marea di punti e bastava ucciderne 1 per bloccarli)
-le cavallerie pesanti e i carri dovrebbero avere più bonus in carica (non solo eventuali forza bonus dovuta all'uso di una lancia da cavaliere), magari un bonus al'l'iniziativa, dei colpi d'impatto, travolgimenti o qualcosa di simile
-la magia dovrebbe essere più incentrata sui buff/debuff ridotti (tipo -1 fo/r/ac/I o bonus equivalenti), per non rendere un'unità d'elitè un completo schiacciasassi o un'ameba totale con un solo lancio di dadi, le magie da danno non devono avere il potere di schiantare un bersaglio in un singolo turno (ricordo esilio, cancello infernale, 13o incantesimo...). In alternativa, da profano a me piacerebbe anche una magia in stile kings of war, che conta come attacco da tiro, non disperdibile, ma molto limitata (guarigioni, danni equiparabili a quelli di una macchina da guerra base, piccoli buff)
Questa per me sarebbe una buona base..
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