-
+1
.Beh oddio rispetto ad AOS i giocatori 9th age restano una nicchia. Si tratta soprattutto di persone che non hanno voluto vendere la propria vecchia armata o che hanno acquistato un buon lotto nell'usato e che si rifiutano di giocare edizioni superate, ma quanti hanno acquistato miniature fantasy nuove appositamente per la 9th?
Che la 9th age abbia una community relativamente florida può anche essere vero, così come il fatto che torneisticamente possa essere presente in modo simile alle vecchie edizioni del fantasy, ma resta il fatto che i giocatori 9th age sono rarissimi. Io non ne conosco uno, nemmeno tra i contatti virtuali, solo qualcuno che ancora gioca alle edizioni 6-7-8, poi è chiaro che i numeri da considerare sono quelli globali e l'esperienza personale conta molto poco. Ma tutti sti giocatori 9th age sono una favola.
Comunque anche un eventuale revival del fantasy targato GW non è destinato a durare a meno che non sia basato sul lancio di tanti nuovi kit perchè la GW non supporta più di tanto giochi con i quali non può monetizzare. In parole povere dubito fortemente che la GW lanci un gioco fatto e finito e ben bilanciato nel quale si prevede che quasi tutti gli interessati utilizzino le proprie vecchie armate fantasy rispolverate dalla soffitta, dove quindi l'unica fonte di guadagno per l'azienda sarebbe il solo set di regole. Che oggi molti scaricano illegalmente comunque.
Trovo molto più realistico pensare che vengano si riproposte le armate classiche, ma con diverse unità ed eroi aggiornate e/o sostituite da nuove alternative. Un po' come le nuove sorelle del 40k, cioè con alcuni kit che sono esattamente l'aggiornamento di quelli vecchi ma anche alcuni completamente nuovi e probabilmente fondamentali per giocare.
https://www.the-ninth-age.com/community/in...vienna-austria/
https://www.the-ninth-age.com/community/in...ist-repository/
9th Age è arrivato in Cina. Candreva dai...CITAZIONELa cosa più simpatica è che si parla di AoS senza neanche averlo giocato a dovere, so great. <3
L'ho giocato. A livello di regole è ok. Un po' troppo semplice, ma io vengo dalla 5a di Warhammer 40k dove c'erano pure regole per respirare quindi boh. Detto questo, il fatto che sia un buon prodotto non vuol dire che la gente non possa provare risentimento per il modo in cui la GW ha ucciso WHFB. Il fatto che l'abbiano riportato dopo 3 anni dimostra che 1) nonostante il numero di vendite di AoS la gente vuole WHFB e c'è più gente pronta ad entrare in WHFB che AoS; 2) anche la GW non voleva ucciderlo, ma sono stati costretti perché, nell'incompetenza di allora, non parlavano con la fanbase per vedere cosa e come modificare un prodotto che comunque ha falciato la concorrenza per 30 anni.
. -
.L'ho giocato. A livello di regole è ok. Un po' troppo semplice, ma io vengo dalla 5a di Warhammer 40k dove c'erano pure regole per respirare quindi boh. Detto questo, il fatto che sia un buon prodotto non vuol dire che la gente non possa provare risentimento per il modo in cui la GW ha ucciso WHFB. Il fatto che l'abbiano riportato dopo 3 anni dimostra che 1) nonostante il numero di vendite di AoS la gente vuole WHFB e c'è più gente pronta ad entrare in WHFB che AoS; 2) anche la GW non voleva ucciderlo, ma sono stati costretti perché, nell'incompetenza di allora, non parlavano con la fanbase per vedere cosa e come modificare un prodotto che comunque ha falciato la concorrenza per 30 anni.
Purtroppo servono numeri, e non sappiamo quanti in Cina giochino ad altro. Il rapporto generale, facilmente visibile tramite forum e pagine social, tra giocatori AoS e formati su quadrata è di media 10 a 1. Non ne sono felice, ma è così.
Io so con certezza che, finché c'era WHFB, il club locale si è dedicato quasi unicamente al 40k e buona parte degli ex-warhammeristi del Fantasy ha smesso di giocare causa quel sistema di regole. Oggi, anche grazie alla spinta di linee meno classiche e più "innovative", quasi tutti hanno un'armata per AoS e più o meno seguono GW nella sua evoluzione. The Old World? Li ha toccati a malapena.
Considerato anche l'astio - talvolta ingiustificato, talvolta no - da parte di coloro che oggi giocano ranks&flanks nei confronti della ditta, perché quest'ultima dovrebbe investire massicciamente in TOW? Ecco perché sarà esclusivamente uno specialist, non andrà ad eliminare AoS. Vogliono accontentare quel pubblico ancora legato a un bg che ha del meraviglioso, e che può ancora rappresentare un investimento interessante. Ma probabilmente avrà lo stesso andazzo dei vari Middle-Earth, HH, Blood Bowl etc: uscite sporadiche con orientamento al gioco narrativo.
Guardiamo al di là della nostra esperienza, quanti vogliono 120/130 pagine di regolamento per un wargame? A me stanno bene perché ho un certo setting mentale, ma per le nuove reclute non è e non sarà mai così. Non illudiamoci più del necessario, altrimenti ci raccontiamo di un mondo che non esiste nei fatti.
Edited by Ayuvelon - 25/1/2020, 00:10. -
.
Stai paragonando un gioco supportato a manetta con uno per i quali anche già solo trovare nuovi modelli è difficile. Che il numero sia solo 10 a 1 è più a sfavore di AoS che 9th Age, ma qui si parla di prospettive personali e ci sta che ognuno abbia le sue. CITAZIONEo so con certezza che, finché c'era WHFB, il club locale si è dedicato quasi unicamente al 40k e buona parte degli ex-warhammeristi del Fantasy ha smesso di giocare causa quel sistema di regole. Oggi, anche grazie alla spinta di linee meno classiche e più "innovative", quasi tutti hanno un'armata per AoS e più o meno seguono GW nella sua evoluzione. The Old World? Li ha toccati a malapena.
E io invece di ti dico che in entrambi i club da me visti i giocatori hanno smesso di comprare GW appena è stato ucciso WHFB, AoS ha avuto esattamente impatto 0 e siamo rimasti noi 40kappisti. Esperienze personali. Ma ti parlo di forum facendo un riacchiappo generale: AoS tira in USA (fottuti amerimbecilli), ma in Europa WHFB è ancora il gioco preferito. Si ok AoS si vede, ma ripeto il fatto che ci sia 9th Age in Cina mentre AoS è ancora snobbato lì ti fa pensare quanto era forte FB.
Il vecchio Fantasy è stato ucciso da regole e prezzi, concordiamo tutti, ma con la nuova mentalità GW (almeno parlando di regole eh) tOW tirerà di più secondo me, perché le regole ed il format di punti era quello che teneva la gente lontana, non i modelli o i gusti dei "millennial".CITAZIONEEcco perché sarà esclusivamente uno specialist, non andrà ad eliminare AoS.
No, sarà quello che Horus Heresy è per il 40k. E la gente AMA Horus Heresy. Il fatto che HH venda così tanto nonostante i prezzi di Forge World è un indicatore. Pensa se la GW fa la stessa cosa che ha fatto con Horus Heresy, solo con i modelli in plastica (quindi prezzo contenuto rispetto Forge World). Si ok, uscite più sporadiche... non lo vedo un problema. Il fatto che già hanno annunciato la 9a edizione di 40k mi sta facendo non poco girare i maroni, quindi ben venga un gioco supportato più lentamente per me, perché 40k sta correndo fin troppo per i miei gusti e quelli di tanti altri 40kappisti.. -
.Stai paragonando un gioco supportato a manetta con uno per i quali anche già solo trovare nuovi modelli è difficile. Che il numero sia solo 10 a 1 è più a sfavore di AoS che 9th Age, ma qui si parla di prospettive personali e ci sta che ognuno abbia le sue.
Non supportato per cecità del management: "no, non voglio commercializzarmi!" - "no, non voglio aprire un account Twitch!". Ah sì? E allora sei destinato a morire nel tuo continuo disinvestire.
Inoltre, non capisco perché gli americani sarebbero degli imbecilli (in quanto maggiormente affiliati ad AoS) e i cinesi dei luminari poiché giocano alla 9th Age. I primi organizzano eventi WHFB ufficiali, mentre l'Europa dorme.CITAZIONENo, sarà quello che Horus Heresy è per il 40k. E la gente AMA Horus Heresy. Il fatto che HH venda così tanto nonostante i prezzi di Forge World è un indicatore. Pensa se la GW fa la stessa cosa che ha fatto con Horus Heresy, solo con i modelli in plastica (quindi prezzo contenuto rispetto Forge World). Si ok, uscite più sporadiche... non lo vedo un problema. Il fatto che già hanno annunciato la 9a edizione di 40k mi sta facendo non poco girare i maroni, quindi ben venga un gioco supportato più lentamente per me, perché 40k sta correndo fin troppo per i miei gusti e quelli di tanti altri 40kappisti.
Non tutti, io gioco ad HH ma qui siamo in tre. La gran parte preferisce, al di là dei prezzi, l'attuale 40k. I forum sono uno dei metri, guarda come dicono riguardo l'attuale 40k, candreva stesso si trova benissimo nell'attuale circuito (non entro nel merito poiché ci siamo già confrontati).. -
.
Gli americani sono imbecilli perché ogni nuova cosa luccicante si fanno prendere dall'hype, comprando senza pensare e poi si lamentano che hanno pezzi nuovi inutilizzati (vedi nuove SoB quando uscì il preordine limitato a novembre/dicembre). Se ne fregano della lore o dei modelli o della storia. Dagli continuamente prodotti da "consumare" e sono contenti.
I Cinesi non sono luminari, sono un indice di come il mercato in cui la GW sta cercando fortemente di espandersi (Asia) rifiuti il prodotto più spinto GW (AoS).Non tutti, io gioco ad HH ma qui siamo in tre. La gran parte preferisce, al di là dei prezzi, l'attuale 40k. I forum sono uno dei metri, guarda come dicono riguardo l'attuale 40k, candreva stesso si trova benissimo nell'attuale circuito (non entro nel merito poiché ci siamo già confrontati).
Al momento HH ha preso un colpo con la morte dello scrittore principale delle regole, che ha fatto rallentare l'uscita di nuove regole e modelli. A questo si unisce la GW che ha buttato addosso a FW tutto il range degli specialist games. Nonostante questo ed i prezzi assurdi FW vende. Dire "il mio gruppo locale gioca X " e "Il mio preferisce Y" è inutile. AoS vende, ma la GW una cosa vuole: i soldi. Per fare Old World significa che c'è un motivo pecuniario dietro, come HH/30k. Negare questo è negare che il cielo è blu.. -
.Gli americani sono imbecilli perché ogni nuova cosa luccicante si fanno prendere dall'hype, comprando senza pensare e poi si lamentano che hanno pezzi nuovi inutilizzati (vedi nuove SoB quando uscì il preordine limitato a novembre/dicembre). Se ne fregano della lore o dei modelli o della storia. Dagli continuamente prodotti da "consumare" e sono contenti.
I Cinesi non sono luminari, sono un indice di come il mercato in cui la GW sta cercando fortemente di espandersi (Asia) rifiuti il prodotto più spinto GW (AoS).
Sei stato in america? Hai avuto a che fare con gli americani per periodi medio-lunghi? Io sì, all'interno di una multinazionale americana, e ti assicuro che purtroppo affermi le tipiche fandonie europee legate a un certo modo "politico" di intendere gli Stati Uniti. Peraltro pare che a molti il c.d. profitto faccia schifo, peccato che il pane in tavola si porti con quest'ultimo.
Hai numeri? EBIT riferito al mercato cinese? Ricavi della gestione operativa e/o del marketing? Se li hai sono felice di leggerli, in caso contrario sono solamente impressioni.Dire "il mio gruppo locale gioca X " e "Il mio preferisce Y" è inutile. AoS vende, ma la GW una cosa vuole: i soldi. Per fare Old World significa che c'è un motivo pecuniario dietro, come HH/30k. Negare questo è negare che il cielo è blu.
Difatti come lo sono i forum sono uno dei tanti metri di giudizio. Di certo non mi limito a questo, ma sono un metro di valutazione. Proprio questo mese sono rientrati due ragazzi che avevano voglia di riprendere. Dopo avergli mostrato HH e il 40k sai cos'hanno scelto? Senza pensarci il secondo.
Negare che questo andazzo funzioni - e non dico sia migliore, sia chiaro - questo sì è negare che il cielo è blu (o azzurro che si voglia). Se TOW sarà gestito alla maniera di HH, possono anche tenerselo e io mi vedrò gioco forza costretto a virare verso AoS, questo intendo. E troppi la pensano come il sottoscritto (stando ad analisi statistiche assolutamente relative, però sono UNO dei metri d'indagine a campione).. -
+1 .
@PunkNeverDie110
Io parlo di numeri in generale. 9th può avere benissimo un milione di community più meno floride e attive sparse per il mondo ma alla fine a portata di mano quanti giocatori ci sono rispetto ad AOS o anche solo rispetto a chi gioca vecchie edizioni del fantasy?
Citi HH ma anche lì, può essere amato quanto si vuole, ma quanti giocatori effettivamente girano? Una quantità infinitesima rispetto ai 40kppisti. Un gioco può essere bello (che comunque è un concetto relativo) quanto si vuole, ma se poi in tutta una nazione ci sono gruppi reali solo in un pugno di città quel gioco è come se non esistesse, a meno di non vivere proprio nelle poche zone in cui è popolare.
Non metto in dubbio che ci sia qualche coraggioso e appassionato che alimenti la 9th age, ma è un fatto che in gran parte d'Italia e non solo o si gioca ad AOS o si rispolverano le edizioni 6-7-8 per quanto riguarda le miniature GW fantasy.
Non sono d'accordo nemmeno a proposito della caratterizzazione fatta sugli americani, che rispetto agli italiani medi sono comunque anni luce avanti su quasi tutto e per me noi siamo nettamente più lamentosi e se proprio vogliamo dirla tutta chi insegue a tutti i costi condizioni di vita superiori a quello che effettivamente ci si può permettere siamo proprio noi. Conosco una marea di soggetti che hanno sperperato fiumi di denaro per beni superflui come macchinoni, vestiti costosi, smartphone appena usciti, miniature ecc ma continuando a vivere a casa dei genitori, o in delle topaie contando comunque sul finanziamento periodico delle famiglie, pur potendosi permettere la piena indipendenza, ovviamente a scapito dei beni di lusso. Negli USA hanno altri parametri di critica, vedi l'ossessione per il politically correct.. -
.Citi HH ma anche lì, può essere amato quanto si vuole, ma quanti giocatori effettivamente girano? Una quantità infinitesima rispetto ai 40kppisti. Un gioco può essere bello (che comunque è un concetto relativo) quanto si vuole, ma se poi in tutta una nazione ci sono gruppi reali solo in un pugno di città quel gioco è come se non esistesse, a meno di non vivere proprio nelle poche zone in cui è popolare.
Non metto in dubbio che ci sia qualche coraggioso e appassionato che alimenti la 9th age, ma è un fatto che in gran parte d'Italia e non solo o si gioca ad AOS o si rispolverano le edizioni 6-7-8 per quanto riguarda le miniature GW fantasy.
Esattamente. E io amo HH e il Fantasy, ma i dati sono dati, e come dice candreva se siamo in 5 su 100 non vuol dire che le citate piattaforme sia ancora un gran successo, bensì tutt'altro.Non sono d'accordo nemmeno a proposito della caratterizzazione fatta sugli americani, che rispetto agli italiani medi sono comunque anni luce avanti su quasi tutto e per me noi siamo nettamente più lamentosi e se proprio vogliamo dirla tutta chi insegue a tutti i costi condizioni di vita superiori a quello che effettivamente ci si può permettere siamo proprio noi. Conosco una marea di soggetti che hanno sperperato fiumi di denaro per beni superflui come macchinoni, vestiti costosi, smartphone appena usciti, miniature ecc ma continuando a vivere a casa dei genitori, o in delle topaie contando comunque sul finanziamento periodico delle famiglie, pur potendosi permettere la piena indipendenza, ovviamente a scapito dei beni di lusso. Negli USA hanno altri parametri di critica, vedi l'ossessione per il politically correct.
Piccolo OT: nel dipartimento in cui lavoravo gli unici stupidamente spocchiosi erano proprio gli italiani, tutti gli altri completamente adattabili ai vari contesti micro e macro-culturali (e parliamo di circa 60 nazionalità differenti). Siamo isolazionisti a livello strutturale, è come se non fossimo in grado di accettare innovazione e multiculturalità.. -
.CITAZIONESei stato in america? Hai avuto a che fare con gli americani per periodi medio-lunghi?
Si e si, spero tu abbia pensato a questa eventualità. Sono stato sia negli USA che in UK (anche se per meno tempo).CITAZIONEHai numeri? EBIT riferito al mercato cinese? Ricavi della gestione operativa e/o del marketing? Se li hai sono felice di leggerli, in caso contrario sono solamente impressioni.
Tu invece mi passeresti i numeri di AoS? Perché la GW ha avuto un incremento del 150% negli ultimi anni, peccato sia quasi tutto 40k come da loro stesso detto.CITAZIONE(stando ad analisi statistiche assolutamente relative, però sono UNO dei metri d'indagine a campione).
Quali analisi statistiche? Me o te che diciamo "nel nostro LGS funziona così" non sono statistiche, a meno che tu non intenda nel senso letterale. Ed a quel punto ci stiamo raccontando barzellette a vicenda, perché 20 persone in un club non sono "statistiche" paragonabili all'intero mercato.CITAZIONEPiccolo OT: nel dipartimento in cui lavoravo gli unici stupidamente spocchiosi erano proprio gli italiani, tutti gli altri completamente adattabili ai vari contesti micro e macro-culturali (e parliamo di circa 60 nazionalità differenti). Siamo isolazionisti a livello strutturale, è come se non fossimo in grado di accettare innovazione e multiculturalità.
"Non fare stereotipi sugli Americani! Ora lasciami finire il mio stereotipo sugli Italiani". Va beh ma a sto punto stiamo parlando di farfalle dai. Io sono stato 2 anni negli USA con mio zio (lui figlio di immigrati, ha vissuto 73 anni lì). Sparare sui propri connazionali è sempre più facile, ma se credete che gli americani siano "anni luce più avanti" allora siamo messi male.. -
.Si e si, spero tu abbia pensato a questa eventualità. Sono stato sia negli USA che in UK (anche se per meno tempo).
Benissimo, quindi conosci bene il tessuto produttivo anglofono. Si muovono se ci sono scarse possibilità di business? Investono generalmente nelle proprie attività, o pretendono di rimanere sul pezzo per mera inerzia?Tu invece mi passeresti i numeri di AoS? Perché la GW ha avuto un incremento del 150% negli ultimi anni, peccato sia quasi tutto 40k come da loro stesso detto.
Dove lo hanno detto 150% quasi tutto da 40k? Dove? Mandami la fonte e/o il bilancio e ci confrontiamo serenamente, altrimenti parliamo del nulla.
Ti svelo un arcano: nuovi investimenti vuol dire che vi è un costo del capitale previsto tendenzialmente basso, per cui vi può essere quanto meno ritorno nel medio-lungo. Ora, di investimenti ne stanno facendo parecchi in AoS (tant'è che dalla scorsa relazione annuale è uno dei due "main brand"), da qui due considerazioni sul formato le posso tirar fuori. Sono considerazioni a spanne, ma non sparate a caso. Certo, meglio di un link su di un foro della 9th Age, senza offesa eh.Quali analisi statistiche? Me o te che diciamo "nel nostro LGS funziona così" non sono statistiche, a meno che tu non intenda nel senso letterale. Ed a quel punto ci stiamo raccontando barzellette a vicenda, perché 20 persone in un club non sono "statistiche" paragonabili all'intero mercato.
Oddei, per questo ho sottolineato il carattere assolutamente RELATIVO del mio campione. Ma tu ne fai un metro di giudizio, ergo le non-statistiche non sono io a utilizzarle."Non fare stereotipi sugli Americani! Ora lasciami finire il mio stereotipo sugli Italiani". Va beh ma a sto punto stiamo parlando di farfalle dai. Io sono stato 2 anni negli USA con mio zio (lui figlio di immigrati, ha vissuto 73 anni lì). Sparare sui propri connazionali è sempre più facile, ma se credete che gli americani siano "anni luce più avanti" allora siamo messi male.
Ho lavorato con entrambi, e mi sono confrontato con n nazionalità. I peggiori nel business? Siamo noi, chiusi, incapaci di cogliere le opportunità, inutilmente presuntuosi e decisamente arraffoni. Esempio pratica: un'azienda americana x mi ha parcelizzato finanche una tax compensation di 68,37€, un'azienda italiana y non mi ha pagato la traduzione di un INTERO contratto commerciale dopo una corsa di 4 giorni e 4 notti. Sono passati 6 mesi, e non si fanno più neanche trovare.
I miei genitori hanno lavorato con due aziende tedesche e una americana, zero problemi in termini sia commerciali che di fatturazione. Con TUTTI, e dico TUTTI, i clienti italiani ci sono stati disagi di varia natura, con una parte di questi addirittura dei contenziosi.
Tu credi che io provi piacere nel vedere il mio Paese nelle mani di gentaglia di tal livello? Ma proprio no, però - come nel caso della 9th Age - far finta che non ci siano n mila problemi da risolvere (specialmente culturali) è oltremodo fazioso. E io non tollero gli ultras.. -
.Dove lo hanno detto 150% quasi tutto da 40k? Dove? Mandami la fonte e/o il bilancio e ci confrontiamo serenamente, altrimenti parliamo del nulla.
Ti svelo un arcano: nuovi investimenti vuol dire che vi è un costo del capitale previsto tendenzialmente basso, per cui vi può essere quanto meno ritorno nel medio-lungo. Ora, di investimenti ne stanno facendo parecchi in AoS (tant'è che dalla scorsa relazione annuale è uno dei due "main brand"), da qui due considerazioni sul formato le posso tirar fuori. Sono considerazioni a spanne, ma non sparate a caso. Certo, meglio di un link su di un foro della 9th Age, senza offesa eh.
https://war-of-sigmar.herokuapp.com/bloggings/784 Da un interno GW (lo stesso che ha dato i dati delle espansioni di Psychic Awakening rivelatesi TUTTE PRECISE FIN NEI MINIMI DETTAGLI. Così mi evito l'hurr durr del "non l'ha detto GW"). AoS era il 30% del revenue 3 anni, fa, i livelli si sono mantenuti stabili. La GW purtroppo non rilascia fonti super dettagliate, solo l'aumento dei soldi guadagnati, ma 40k era ed è l'introito maggiore GW.
www.bugmansbrewery.com/topic/48916-...d-dispossessed/ Aggiungo anche questa, postata su un forum GW tedesco e riportato in inglese qui. Ammetto che non è la fonte più affidabile possibile, ma a parte il post del 2017 questo è il più recente.
"A link to the german GW-Fanworld forum. The transcript starts there and goes on for a few posts:
I don't know why we are suddenly talking about how well AoS sells but if you do care to know, GW expected AoS to be in soft loss at least till december 2020, while it's doing fairly good since march 2018, raking the 27% of incomes from sculptures sales (28% del totale della GW. 5% dai giochi. Il resto è 40k).
So it's doing pretty "I swear too much" good.
It's basically a new IP, any investement so bigs needs a lot of time to start growing interests and GW knew very well how hard would the backlash be on killing fantasy, making the first years of AoS even more dreadfull.
In addition, AoS costs a fuckton more than 40k. You can like the results or not, but there are a lot more people working on balancing, testing and shaping the game since it has to stand on it's own merit while 40k just works thanks to the massive customer base it has. (quindi, come da me detto cento volte, il gioco a livello di regole è ok, ma è supportato dai soldi che 40k fa grazie alla fanbase mooooooooooooooooooooolto più numerosa)"CITAZIONEMa proprio no, però - come nel caso della 9th Age - far finta che non ci siano n mila problemi da risolvere (specialmente culturali) è oltremodo fazioso. E io non tollero gli ultras.
Un estremo portato all'altro non fa un centro. Detto questo, analizza tu. Perché manco fare il bastian contrario va bene.CITAZIONEHo lavorato con entrambi, e mi sono confrontato con n nazionalità. I peggiori nel business? Siamo noi, chiusi, incapaci di cogliere le opportunità, inutilmente presuntuosi e decisamente arraffoni.
Oh l'ipocrisia tra la frase di prima e questa. Keep it classy.CITAZIONEBenissimo, quindi conosci bene il tessuto produttivo anglofono. Si muovono se ci sono scarse possibilità di business? Investono generalmente nelle proprie attività, o pretendono di rimanere sul pezzo per mera inerzia?
Tutto il tuo posto può essere riassunto così:
https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias
ma poi parli delle argomentazioni degli altri come se fossero loro i faziosi. Come direbbe il me del 2010: e vbb.
Edited by PunkNeverDie110 - 26/1/2020, 00:05. -
.
Più che confirmation bias ti ho portato dei fatti, che poi basterebbe osservare il quadro nazionale per comprendere come tutto il paese va in una direzione di un certo tipo e di come il business non riescuscirà mai a crescere nell'attuale assetto culturale. Ma no sono io ad essere fazioso, al contrario le aziende italiane sono ultra-competitive e ultra-specializzate, vivi pure in una realtà parallela, servirebbero dati incrociati riguardanti produttività, added value che non sto qui a citarti perché, onestamente, ho la sensazione di perdere tempo prezioso. Non ho capito poi la relazione ipoteticamente ipocrita tra le due (quali?) affermazioni.
Se poi mi citi un rumors about sales (quindi, non un bilancio) di TRE anni fa, considerato che la prima vera versione di AoS è stata prodotta nella seconda metà del 2016, siamo davvero alla frutta.
Peraltro dal post da TE citato:
"It's basically a new IP, any investement so bigs needs a lot of time to start growing interests and GW knew very well how hard would the backlash be on killing fantasy, making the first years of AoS even more dreadfull.
In addition, AoS costs a fuckton more than 40k. You can like the results or not, but there are a lot more people working on balancing, testing and shaping the game since it has to stand on it's own merit while 40k just works thanks to the massive customer base it has."
Ti mando in tal senso un approfondimento molto utile, rispetto al caso specifico e più in generale nella vita quotidiana: Valore Attuale Netto (VAN).
Già solo paragonare un brand datato e con clientela decennale quale il 40k con un nuovo prodotto è blasfemia economica, se poi ignori che, ancora dalle tue fonti, sembrerebbe che la vendita delle miniature aossiane copra il 27% dello sculptures income del 2018 ancora una volta mi citi fonti che non ho ben compreso cosa dovrebbero confermare. La "grandissima" diffusione della 9th Age, dove? Quando?. -
.CITAZIONEPiù che confirmation bias ti ho portato dei fatti, che poi basterebbe osservare il quadro nazionale per comprendere come tutto il paese va in una direzione di un certo tipo e di come il business non riescuscirà mai a crescere nell'attuale assetto culturale. Ma no sono io ad essere fazioso, al contrario le aziende italiane sono ultra-competitive e ultra-specializzate, vivi pure in una realtà parallela, servirebbero dati
Ancora una volta di basi su esperienze personali, che per carità sono valide fino ad un certo punto, ma ignori del tutto la situazione riportata dai cittadini. Perdonami se credo più a varie persone che ho incontrato lì e con cui ho parlato rispetto ad una singola persona sul web.CITAZIONENon ho capito poi la relazione ipoteticamente ipocrita tra le due (quali?) affermazioni.
Rileggi il tuo commento.CITAZIONESe poi mi citi un rumors about sales (quindi, non un bilancio) di TRE anni fa, considerato che la prima vera versione di AoS è stata prodotta nella seconda metà del 2016, siamo davvero alla frutta.
Te ne ho messo un secondo del 2019. Che però per te non va bene. E vbb.CITAZIONEGià solo paragonare un brand datato e con clientela decennale quale il 40k con un nuovo prodotto è blasfemia economica, se poi ignori che, ancora dalle tue fonti, sembrerebbe che la vendita delle miniature aossiane copra il 27% dello sculptures income del 2018 ancora una volta mi citi fonti che non ho ben compreso cosa dovrebbero confermare. La "grandissima" diffusione della 9th Age, dove? Quando?
No, il posto che ho linkato dimostra come nonostante già AoS abbia 4-5 anni è ancora fermo al 27% di revenue, al contrario di te che in diversi post l'hai descritto come la nuova linfa vitale GW, salvo poi ora dire che è il 40k a portare soldi. AoS è sostenuto dal 40k come lo era il Fantasy, la differenza è che il fantasy è andato in crisi dopo 20 anni, AoS già da segni di non "stickare" con la fanbase. Cosa che tu ignori.
Ma ormai che parlo a fare, ti ho detto che AoS vende. Vende come un prodotto spinto maledettamente dovrebbe fare, ma il fatto che un ritorno di OW sia da ignorare perché "la gente si è spostata ad AoS" è totalmente erroneo. 9th age è un prodotto puramente fan made, il fatto che raccolga così tante iscrizioni, fan e continui bilanciamenti delle regole dimostra il profondo supporto che gli stessi giocatori di 9th age sarebbero pronto (e saranno pronti) a dare a tOW.. -
.Te ne ho messo un secondo del 2019. Che però per te non va bene. E vbb.
Che dice quali siano i margini di AoS nello sculptures income, quasi il 30%. Per te è poco per un nuovo brand? E vvb sia, ma ti invito allo studio del link riguardo il VAN nel frattempo.
Non nego inoltre che il 40k tiri più di AoS (come ha sempre fatto con il Fantasy, ma con rapporti bulgari del tipo 90 vs 10%), ma ripeto che è proprio tecnicamente sbagliato paragonare i due brand in termini operativi. Qui ti invito a consultare la Boston Consulting Group matrix.No, il posto che ho linkato dimostra come nonostante già AoS abbia 4-5 anni
Confermi di conoscere zero di AoS: il primo GH è stato lanciato nel 2016, i vari battletome che hanno riattratto i giocatori sono prodotti del 2017-2018. Nello stesso 2019 sono stati rilanciate una serie di armate "storiche" in chiave AoS, con rilancio dei battletome. Per cui non è un prodotto di 4-5 anni, poiché la prima versione era un alpha vera e propria. Oggi forse siamo alla beta, e continuerà a crescere e a migliorarsi (cosa che il vecchio Fantasy NON HA MAI FATTO, ovvero mettere in discussione finanche i cardini stessi del formato, che hanno nel tempo allontanato gran parte dei propri fan) semplicemente perché è un prodotto nato per essere più dinamico. In termini di ambientazione e regolistici.ma il fatto che un ritorno di OW sia da ignorare perché "la gente si è spostata ad AoS" è totalmente erroneo. 9th age è un prodotto puramente fan made, il fatto che raccolga così tante iscrizioni, fan e continui bilanciamenti delle regole dimostra il profondo supporto che gli stessi giocatori di 9th age sarebbero pronto (e saranno pronti) a dare a tOW.
Così tante persone dove? Ma chi? Una manciata di "fedelissimi alla quadrata"? Hai NUMERI? Io ne ho uno, 6000 likes contro i 66000 di AoS su FB. Sono cifre che statisticamente rappresentano il NULLA, ma in assenza di altri dati sono uno dei tanti parametri possibili (anche qui, vi sono intere teorie sull'analisi statistica integrata con il digital marketing che ti invito a consultare).
Ma tornando al tema centrale, come introdurresti un 15enne oggi alla 9th Age?
"Vorrei iniziare gli Highborn Elves!" - "Ehm... Dunque vediamo come possiamo farti recuperare le miniature." - "Ma come, non posso iniziare a collezionarli pian piano facendo riferimento a delle ditte specializzate?" - "Ehm... No, vedi potresti passare allo sculpturing della materia verde o visitare i vari mercatini online, al più dovrai scolorare intere armate nell'alcool isopropilico, ma nulla di più. Ti faccio vedere." - "Cosa?!? Va beh, arrivederci."
Edited by Ayuvelon - 26/1/2020, 23:39. -
.No, il posto che ho linkato dimostra come nonostante già AoS abbia 4-5 anni
Confermi di conoscere zero di AoS: il primo GH è stato lanciato nel 2016, i vari battletome che hanno riattratto i giocatori sono prodotti del 2017-2018. Nello stesso 2019 sono stati rilanciate una serie di armate "storiche" in chiave AoS, con rilancio dei battletome. Per cui non è un prodotto di 4-5 anni, poiché la prima versione era un alpha vera e propria. Oggi forse siamo alla beta, e continuerà a crescere e a migliorarsi (cosa che il vecchio Fantasy NON HA MAI FATTO, ovvero mettere in discussione finanche i cardini stessi del formato, che hanno nel tempo allontanato gran parte dei propri fan) semplicemente perché è un prodotto nato per essere più dinamico. In termini di ambientazione e regolistici.
Ecco, questo è quello che dicevo anche io, ma la colpa è della GW, non della fan base. GW sta facendo per AoS quello che avrebbe dovuto fare per WHFB già tanti anni fa.ma il fatto che un ritorno di OW sia da ignorare perché "la gente si è spostata ad AoS" è totalmente erroneo. 9th age è un prodotto puramente fan made, il fatto che raccolga così tante iscrizioni, fan e continui bilanciamenti delle regole dimostra il profondo supporto che gli stessi giocatori di 9th age sarebbero pronto (e saranno pronti) a dare a tOW.
Così tante persone dove? Ma chi? Una manciata di "fedelissimi alla quadrata"? Hai NUMERI? Io ne ho uno, 6000 likes contro i 66000 di AoS su FB. Sono cifre che statisticamente rappresentano il NULLA, ma in assenza di altri dati sono uno dei tanti parametri possibili (anche qui, vi sono intere teorie sull'analisi statistica integrata con il digital marketing che ti invito a consultare).
Ma tornando al tema centrale, come introdurresti un 15enne oggi alla 9th Age?
"Vorrei iniziare gli Highborn Elves!" - "Ehm... Dunque vediamo come possiamo farti recuperare le miniature." - "Ma come, non posso iniziare a collezionarli pian piano facendo riferimento a delle ditte specializzate?" - "Ehm... No, vedi potresti passare allo sculpturing della materia verde o visitare i vari mercatini online, al più dovrai scolorare intere armate nell'alcool isopropilico, ma nulla di più. Ti faccio vedere." - "Cosa?!? Va beh, arrivederci."
E questo è l'altro punto che avevo detto anche io: la mancanza di ricambio generazionale (dovuta alla mancanza di negozi fisici in primis, ma anche, come dici tu, di un set di miniature immediato per giocare)..
- .::Internet Cafè::. Attualità e Wargames (forum non ufficiale Warhammer)
- » Discussioni Generali - AoS WarHammer Fantasy
Warhammer The Old World |
Contacts
Web
