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.La miniatura è davvero molto bella.
Unico difetto...le dimensioni sono troppo esagerate...è tre volte un marine normale...per quello che si sentiva da GW i primarchi dovevano essere grandi quanto un modello di primaris..
Ma che cavolo dici?? Da BG i primarchi sono dai 6 agli 8 metri di Magnus! Un marine é due metri e trenta.. Le proporzioni sono più che giuste!
Il problema è proprio questo, il background degli SM. Un giulio cesare enorme è ridicolo, indipendentemente se rispetta le proporzioni dei personaggi riportati nella letteratura GW. Gli SM dovrebbero essere 1.90 e i primarchi 2.50, Magnus il più alto sui 3 metri, non di più. Infatti anche la sua miniatura è ridicola, è grosso quanto un imperial knight
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.Ma che cavolo dici?? Da BG i primarchi sono dai 6 agli 8 metri di Magnus! Un marine é due metri e trenta.. Le proporzioni sono più che giuste!
Il problema è proprio questo, il background degli SM. Un giulio cesare enorme è ridicolo, indipendentemente se rispetta le proporzioni dei personaggi riportati nella letteratura GW. Gli SM dovrebbero essere 1.90 e i primarchi 2.50, Magnus il più alto sui 3 metri, non di più. Infatti anche la sua miniatura è ridicola, è grosso quanto un imperial knight
Per gli SM anche 2 metri andrebbero bene.
6 metri di primarca? Sai le spese extra per attrezzare gli accessi di tutte le caserme, gli edifici
pubblici dell'Imperium e per non parlare dell'usura dei pavimenti e della mobilia.
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Facevano il grande puffo alto come un primaris, se proprio proprio un primaris in gravis armor ed erano apposto. Ps. Magnus ora è un demone! Ovvio che è completamente diverso dai tempi dell'eresia! . -
.Ma che cavolo dici?? Da BG i primarchi sono dai 6 agli 8 metri di Magnus! Un marine é due metri e trenta.. Le proporzioni sono più che giuste!
Il problema è proprio questo, il background degli SM. Un giulio cesare enorme è ridicolo, indipendentemente se rispetta le proporzioni dei personaggi riportati nella letteratura GW. Gli SM dovrebbero essere 1.90 e i primarchi 2.50, Magnus il più alto sui 3 metri, non di più. Infatti anche la sua miniatura è ridicola, è grosso quanto un imperial knight
Ma che tu lo trovi esagerato é solo una tua considerazione soggettiva, il punto é che é conforme al BG per cui é corretto così.. -
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Sei molto sicuro di te vedo, ma in rete regna la confusione più totale, le fonti sono le più disparate,
dalle descrizioni prese dai romanzi, a Wikia, a vecchi WD, e perfino Rogue Traders, tante discussioni trattate
su noti Forum come Warseer, DakkaDakka, Bolter and chainsword, ecc. o su Reddit... (e aggiungerei pure "miocugggino").
Su Lexicanum, su cui nutrivo molte speranze il termine "feet" (alla voce Primarch) non compare mai. Ne "cm", ne "tall" o "high".
l'unica altezza su cui (quasi) tutti collimano è quella degli SM, sia in metri che in feet, cioè mt. 2,30 / 2,40 circa.
Comunque la media delle altezze dedotta su tanto bailamme è circa questa:
Ovviamente in "piedi" (feet = 30 cm. circa)
Space Marine - 8' (mt. 2;40) / Custodes - 9' (mt. 2,70) / Primarchs - 10' (mt. 3,00) / The Emperor - 10' (3,00) / Magnus The Red - 13' (mt. 3,90)
Oltretutto nemmeno le fonti ufficiali collimano con l'altezza media dedotta di uno SM, figuriamoci sui Primarchi.
Questo "pdf" è tratto da un WD (un Chapter Approved) a cavallo tra la 4th e la 5th Ed. - Movie Marines - link
(in cui creano le caratteristiche di uno SM da BG: cioè in grado di affrontare in partita, da solo, orde di pelleverde)
E si parla di: 7' tall
Edited by Trotta 40K - 3/9/2017, 18:30. -
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Conforme al BG non significa nulla, il BG non è la bibbia e si può tranquillamente cambiare. Alcune cose col tempo diventano obsolete e in linea generale è consentito non essere d'accordo. Per me gli space marines primaris e i primarchi sono una buffonata in tutto ciò che li riguarda, indipendentemente dal fatto che rispettano un incontrovertibile BG 
Anzi se nel BG non esistessero proprio sarebbe stato meglio
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.Conforme al BG non significa nulla, il BG non è la bibbia e si può tranquillamente cambiare. Alcune cose col tempo diventano obsolete e in linea generale è consentito non essere d'accordo. Per me gli space marines primaris e i primarchi sono una buffonata in tutto ciò che li riguarda, indipendentemente dal fatto che rispettano un incontrovertibile BG Anzi se nel BG non esistessero proprio sarebbe stato meglio
Eretico.
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.Conforme al BG non significa nulla, il BG non è la bibbia e si può tranquillamente cambiare. Alcune cose col tempo diventano obsolete e in linea generale è consentito non essere d'accordo. Per me gli space marines primaris e i primarchi sono una buffonata in tutto ciò che li riguarda, indipendentemente dal fatto che rispettano un incontrovertibile BG Anzi se nel BG non esistessero proprio sarebbe stato meglio
Se fossi un inquisitore saresti già cenere. -
+1 .
Il BG non può essere totalmente coerente ma è il perno su cui si fondano le fortune della GW
e dei suoi 2 giochi principali. Nel tempo è stato adattato, ma non direi stravolto...
E del resto l'unico BG un minimo coerente era quello Fantasy che presentava un numero limitato
di scappatoie essendo un mondo chiuso. Quindi si sono dovuti inventare un End Time e AoS per scardinarlo.
L'imperium si estende su una intera galassia su un numero impressionante di anni, benchè sia
legato rigidamente a degli standard per uniformare questo incubo amministrativo sono innumerevoli
le lacune che può presentare e quindi le scappatoie per i creativi GW, per chi si inventa nuove storie.
Per forza di cose la storia dell'Imperatore e dei suoi primarchi si presenta come una grande leggenda,
una favola epica dai contorni sfumati e dai contenuti alterati dal tempo e dai luoghi comuni perpetrati
dalla cultura popolare. Esattamente come molte "imprecisioni storiche" tutt'ora perpetrate al giorno d'oggi.
Un esempio non ortodosso (nel senso della Storia): Roy Batty in Blade Runne non dice "Ho visto cose che voi umani non potete immaginarvi..."
Ma dice: "Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi". Eppure la prima è un luogocomune ben radicato.
Meglio ancora nel film Casablanca "Bogart" non pronuncia mai la frase "suonala ancora Sam" ma «Suonala, Sam. Suona Mentre il tempo passa».
Il luogocomune si nutre di queste lievi o marchiane imprecisioni (e non è qui il caso di approfondirne i risvolti antropologici) perpetrndosi
nel tempo e acquisendo spesso ulteriori distorsioni semantiche.
Su questi meccanismi mutuati dalla realtà, gli eruditi creativi della prima GW hanno hanno impostate le basi e la magia evocativa del BG 40k.
Dire che "non significa nulla" e che "se non esistesse proprio sarebbe stato meglio" sono terribili enormità.
Senza l'impalcatura del BG, sul tavolo da gioco avresti degli anonimi pupazzetti privi della maggior percentuale della loro attrattiva
salvo quel minino datogli dall'estetica e che oltretutto non trova mai tutti concordi.. -
.Il BG non può essere totalmente coerente ma è il perno su cui si fondano le fortune della GW
e dei suoi 2 giochi principali. Nel tempo è stato adattato, ma non direi stravolto...
E del resto l'unico BG un minimo coerente era quello Fantasy che presentava un numero limitato
di scappatoie essendo un mondo chiuso. Quindi si sono dovuti inventare un End Time e AoS per scardinarlo.
L'imperium si estende su una intera galassia su un numero impressionante di anni, benchè sia
legato rigidamente a degli standard per uniformare questo incubo amministrativo sono innumerevoli
le lacune che può presentare e quindi le scappatoie per i creativi GW, per chi si inventa nuove storie.
Per forza di cose la storia dell'Imperatore e dei suoi primarchi si presenta come una grande leggenda,
una favola epica dai contorni sfumati e dai contenuti alterati dal tempo e dai luoghi comuni perpetrati
dalla cultura popolare. Esattamente come molte "imprecisioni storiche" tutt'ora perpetrate al giorno d'oggi.
Un esempio non ortodosso (nel senso della Storia): Roy Batty in Blade Runne non dice "Ho visto cose che voi umani non potete immaginarvi..."
Ma dice: "Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi". Eppure la prima è un luogocomune ben radicato.
Meglio ancora nel film Casablanca "Bogart" non pronuncia mai la frase "suonala ancora Sam" ma «Suonala, Sam. Suona Mentre il tempo passa».
Il luogocomune si nutre di queste lievi o marchiane imprecisioni (e non è qui il caso di approfondirne i risvolti antropologici) perpetrndosi
nel tempo e acquisendo spesso ulteriori distorsioni semantiche.
Su questi meccanismi mutuati dalla realtà, gli eruditi creativi della prima GW hanno hanno impostate le basi e la magia evocativa del BG 40k.
Dire che "non significa nulla" e che "se non esistesse proprio sarebbe stato meglio" sono terribili enormità.
Senza l'impalcatura del BG, sul tavolo da gioco avresti degli anonimi pupazzetti privi della maggior percentuale della loro attrattiva
salvo quel minino datogli dall'estetica e che oltretutto non trova mai tutti concordi.
L'imperatore ti ha in gloria.. -
.Un esempio non ortodosso (nel senso della Storia): Roy Batty in Blade Runne non dice "Ho visto cose che voi umani non potete immaginarvi..."
Ma dice: "Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi". Eppure la prima è un luogocomune ben radicato.
Su questi meccanismi mutuati dalla realtà, gli eruditi creativi della prima GW hanno hanno impostate le basi e la magia evocativa del BG 40k.
Dire che "non significa nulla" e che "se non esistesse proprio sarebbe stato meglio" sono terribili enormità.
Senza l'impalcatura del BG, sul tavolo da gioco avresti degli anonimi pupazzetti privi della maggior percentuale della loro attrattiva
salvo quel minino datogli dall'estetica e che oltretutto non trova mai tutti concordi.
Non sono d'accordo, per me tutto si può cambiare in meglio. La citazione che fai di blade runner posso usarla come esempio: nel libro quella frase è totalmente assente, il replicante muore in modo diverso. Ma il film è un'opera d'arte mentre il libro da cui è tratto non lo ricorda più nessuno e anche tra i fan di Dick è un'opera di poco spessore. Se Ridley Scott e i suoi sceneggiatori/produttori avessero ricalcato il modello originale in modo fedele sarebbe uscito fuori un lavoro mediocre, il film stravolge letteralmente l'opera letteraria eppure è un capolavoro.
Allo stesso modo il BG si può cambiare, non deve essere un'utopia. Che non significa cancellare tutto e riscrivere da capo ogni cosa, ma certi passaggi possono sparire, altri possono essere completamente alterati o reinventati, altre cose si possono aggiungere. Ma forse sono io che mi spingo un po' oltre dato che non ho mai amato il BG della GW, la parte imperiale almeno.
Resto dell'idea che se avessero fatto guilliman a grandezza primaris o non avessero proprio fatto le miniature di guilliman e i primaris sarebbe stato meglio
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Che poi scusate se parlo a livello di regoledi gioco, è il piu grande e se non unico almeno appartenente a un gruppo molto ristretto di cancri dell 8th edizione... e il modo in cui lo hanno fatto resuscitare non ha senso nel modo più assoluto. A quel punto era meglio che si rigenerasse la ferita e bona. . -
.Un esempio non ortodosso (nel senso della Storia): Roy Batty in Blade Runne non dice "Ho visto cose che voi umani non potete immaginarvi..."
Ma dice: "Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi". Eppure la prima è un luogocomune ben radicato.
Su questi meccanismi mutuati dalla realtà, gli eruditi creativi della prima GW hanno hanno impostate le basi e la magia evocativa del BG 40k.
Dire che "non significa nulla" e che "se non esistesse proprio sarebbe stato meglio" sono terribili enormità.
Senza l'impalcatura del BG, sul tavolo da gioco avresti degli anonimi pupazzetti privi della maggior percentuale della loro attrattiva
salvo quel minino datogli dall'estetica e che oltretutto non trova mai tutti concordi.
Non sono d'accordo, per me tutto si può cambiare in meglio. La citazione che fai di blade runner posso usarla come esempio: nel libro quella frase è totalmente assente, il replicante muore in modo diverso. Ma il film è un'opera d'arte mentre il libro da cui è tratto non lo ricorda più nessuno e anche tra i fan di Dick è un'opera di poco spessore. Se Ridley Scott e i suoi sceneggiatori/produttori avessero ricalcato il modello originale in modo fedele sarebbe uscito fuori un lavoro mediocre, il film stravolge letteralmente l'opera letteraria eppure è un capolavoro.
Allo stesso modo il BG si può cambiare, non deve essere un'utopia. Che non significa cancellare tutto e riscrivere da capo ogni cosa, ma certi passaggi possono sparire, altri possono essere completamente alterati o reinventati, altre cose si possono aggiungere. Ma forse sono io che mi spingo un po' oltre dato che non ho mai amato il BG della GW, la parte imperiale almeno.
Resto dell'idea che se avessero fatto guilliman a grandezza primaris o non avessero proprio fatto le miniature di guilliman e i primaris sarebbe stato meglio
Candre, io indico la luna e tu guardi il dito?
E inoltre "con tutto può cambiare in meglio" di vede che obrobri ha sfornando il cinema.
Dallo stravolgimento della mitologia classica e quel bel "capolavoro" che è lo Hobbit cinematografico.
Giusto per fare un esempio.
Edited by Trotta 40K - 4/9/2017, 10:55. -
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Beh si può anche fare peggio ovviamente, ma per me "tutto scorre", niente è immutabile L'esempio era per dire che in contesti artistici, come può essere anche la letteratura che stà alla base di un gioco, il concetto del dogma immutabile non deve esistere. Il contesto generale è giusto che sia quello, ma i particolari possono essere aggiornati o stravolti per me.
Nel caso specifico se qualcuno avesse scritto che roboute debba essere alto 6 metri e poi qualcun altro anni dopo lo correggesse scrivendo che il primarca in realtà è altro 2 metri e mezzo o rilasciando una miniatura che in proporzione è come se fosse 2 metri e mezzo per me non ci sarebbe nulla di male, anzi si sarebbe messa una pezza su qualcosa che strideva.SPOILER (clicca per visualizzare)Lo hobbit è bruttino si, ma non è che il libro fosse sto capolavoro. E i film del signore degli anelli, pur essendo sopravvalutati, sono migliori del mattone pallosissimo di Tolkien
Anche se in generale, è vero, le opere letterarie restano quasi sempre superiori alle trasposizioni cinematografiche, ma generalmente è perchè lo scrittore era un artista libero e chi scrive il film invece deve occuparsi del lato commerciale. Laddove viene lasciato molto spazio all'artista (regista e sceneggiatore) l'opera cinematografica può anche surclassare quella letteraria, come nel caso di Blade Runner.. -
.Beh si può anche fare peggio ovviamente, ma per me "tutto scorre", niente è immutabile L'esempio era per dire che in contesti artistici, come può essere anche la letteratura che stà alla base di un gioco, il concetto del dogma immutabile non deve esistere. Il contesto generale è giusto che sia quello, ma i particolari possono essere aggiornati o stravolti per me.
Nel caso specifico se qualcuno avesse scritto che roboute debba essere alto 6 metri e poi qualcun altro anni dopo lo correggesse scrivendo che il primarca in realtà è altro 2 metri e mezzo o rilasciando una miniatura che in proporzione è come se fosse 2 metri e mezzo per me non ci sarebbe nulla di male, anzi si sarebbe messa una pezza su qualcosa che strideva.SPOILER (clicca per visualizzare)Lo hobbit è bruttino si, ma non è che il libro fosse sto capolavoro. E i film del signore degli anelli, pur essendo sopravvalutati, sono migliori del mattone pallosissimo di Tolkien
Anche se in generale, è vero, le opere letterarie restano quasi sempre superiori alle trasposizioni cinematografiche, ma generalmente è perchè lo scrittore era un artista libero e chi scrive il film invece deve occuparsi del lato commerciale. Laddove viene lasciato molto spazio all'artista (regista e sceneggiatore) l'opera cinematografica può anche surclassare quella letteraria, come nel caso di Blade Runner.
OK qui nessuno è un filologo, e non è il caso di fare gli "storici ortodossi" per il BG di un gioco
però occorre mantenere un minimo di fedeltà alla struttura primigenia, se no tutto è relativo.
E invece come c'è bisogno di un regolamento comune per muove i pupazzetti su un piano orizzontale
per rendere il gioco più interessante ci vuole una storia coerente, non è che ogni 5 minuti la si
può stravolgere per renderla più sborona. Perchè dopo un po' si genera casino e si viene anche alle mani.
Mattone LoTR? Voi davvero che lanciamo un exetrminatus sul tuo quartiere?
Edited by Trotta 40K - 4/9/2017, 15:12.
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